Нужно мобилизационное положение в РФ...?

Если мы вступим в войну без предварительной подготовки - Россия потонет в море крови.
Подготовка должна  включать в себя необходимые инфраструктурные изменения.
Первое с чего следует начать - отдать Власть регионам, чтобы каждый на местах мог решать: готов он к мобилизации или нет, причём на законодательном уровне - в каждом регионе должен заработать свой парламент. Иначе протестное движение спутает все благие намерения, что и происходит на Украине.
Россия поделена на 8 федеральных округов (http://openbudget.karelia.ru/budnord/russian/fo_main.htm)  должно заработать не менее 8 парламентов.
Второе - они должны  оценить свои  ресурсы и озвучить предложения.
Третье - Составить СОВМЕСТНО  план действий на ВСЕХ предполагаемых фронтах.
На это уйдёт не менее 3-4 месяцев.
Пока не будет подготовлен полномасштабный план и он не будет ясен каждому человеку - любая война будет затяжной и бессмысленной.
Не понятно почему это не было сделано с самого начала.  Подумайте немного и о россиянах!!!

По Украине.
Я считаю что Украина (как политическое образование) может быть либо частью России, либо враждебным России субъектом.
Украина, по крайней мере её восточная и центральная часть, является частью России и её население - частью русского народа. Естественно, власти независимой Украины при таком раскладе, чтобы не сдать полномочия правительству России, всегда будут, в большей или меньшей степени, более жёстко или более мягко развивать на Украине русофобию (да, книга Кучмы "Украина - не Россия" это тоже русофобия).
Я честно говоря не понял что конкретно предлагает Кургинян в своих выступлениях.
Я предлагаю следующее: Россия должна, опираясь на свои вооружённые силы или на вооружённые силы союзных России сил, провести референдумы в населённых пунктах восточной и центральной Украины о вхождении в состав России данных населённых пунктов. При наборе более 50% присоединить (опираясь на вооружённую силу) соответствующие территоррии себе. Предоставить всем желающим уехать на запад Украины такую возможность. Принимать русских с западной украины на свою территорию.
Путин врят ли это будет делать. Я считаю что такой вопрос надо поставить - провести митинги, пикеты за воссоединение всех частей Украины, которые этого пожелают, с Россией.
Об искуственности и русофобности Украины как независимого образования много писалось когда-то на km.ru, я сейчас нашёл эту ссылку - http://www.km.ru/front-projects/russkii-yazyk-velikoe-dostoyanie-vsego-chelovechestva/mova-opolyachennyi-i-iskalechen .

По поводу предложения Натальи Сабаниной:
1) в крови мы не потонем, разве что Путин будет уж совсем из рук вон плохо командовать армией
2) у нас и так в стране полно парламентов, взять хотя бы московскую думу - вполне себе парламент миллионов на 15 человек; кроме того я против парламентаризма, я об этом писал на https://cron.forum2x2.ru/t25-topic
3) Наталья явно путается (это простительно поскольку она женщина) в базовых принципах военных действий (или действий в критических ситуациях). "Отдать власть регионам", "чтобы каждый на местах мог решать" - это нечто прямо противоположное мобилизации, равно как и идея о парламентах. "На это уйдёт не менее 3-4 месяцев." - 3-4 месяца для принятия решений в экстренных условиях? Верно, именно поэтому военные (всех стран во все времена) и не используют парламентские процедуры.

Вы правы, Александр. Надо отдать регионам только  законодательное право управлять своими территориями (с учетом местных обстоятельств и условий:   местные законодательные органы  парламенты или Советы  нужны для решения таких важных вопросов как налоги. образование,  и т.д.), но оставить за центральной властью управление общероссийскими делами -  армия, внешняя политика, внешняя торговля, почта, силовые структуры.

У нас только шесть регионов обеспечивают сами себя   Остальные все дотационные.  То есть живут на подачку от центрального правительства.     И это все - на самой богатой земле в мире.    Что-то более абсурдное нельзя придумать даже в самом кошмарном сне.      А мы с этим живем.    Вот в чем проблема.
Официально  считаем патриотами России только тех, кто такому положению вещей радуется.    Вот в чем корень зла.
Закрываем свой разум от тех, кто хочет сделать Россию самой процветающей страной в мире: кто говорит о человеческом и социальном капитале.  Мобилизация должна произойти в головах!

Для этого,  необходимо отменить ЕГЭ; соединить образование и культуру - тогда мы сможем воспитывать Людей  с большой буквы, с высоким человеческим капиталом. Социальный капитал пропорционален сумме человеческих капиталов при условии ОПТИМАЛЬНОГО управления  и ВВП пойдёт вверх и производительность труда (подробнее см. сайт: human-capital.ucoz.ru; НОВЫЙ ЭКОНОМИЧЕСКИЙ  ПОРЯДОК  РОССИИ:ИННОВАЦИОННОЕ УПРАВЛЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ И СОЦИАЛЬНЫМ КАПИТАЛАМИ)


Предлагаю:
В кратчайшие сроки организовать и провести Всероссийский референдум всего  по двум вопросам:
1.Дать Федеральным округам (регионам) законодательное право оптимально хозяйственно управлять своими территориями,
2.Перейти от знаниевой школы ЕГЭ к школе жизни - воспитанию и развитию человеческого и социальных капиталов -

в соответствии с действующей Конституцией и Законодательством Российской федерации.

Что касается предложения о референдуме на Украине:

Никакие референдумы, организованные и проведенные с поддрежкой военной силы, тем более иностранной - не имеют законной силы. Сейчас надо думать о России.    Если Россия станет  страной с эффективным управлением, к ней с радостью присоединяться все страны мира.
В том числе и Украина первой присоединиться к России.   Ведь то, что сейчас происходит на Украине - это отторжение российской системы управления хозяйством страны и стремлением перейти на более эффективную - европейскую и мировую систему управления.
Лучший способ превратить волнения на Украине - России перейти к эффективному управлению на своей собственной территории.Русских в Украине сейчас ненавидят за то, что Россия навязывает Украине самую неэффективную в мире систему управления народным хозяйством - вертикаль власти. Это - прямое продолжение имперской политики СССР.
Украинцы -разумные люди: ничего сверхстрашного на Украине не произойдёт. России нужно становиться более эффективной страной, и все волнения в Украине   улягутся сами собой, а русских в Украине будут уважать. Люди хотят жить счастливо!

"Русских в Украине сейчас ненавидят за то, что Россия навязывает Украине самую неэффективную в мире систему управления народным хозяйством - вертикаль власти. Это - прямое продолжение имперской политики СССР."

С этим категорически несогласен.
Россия Украине последние годы ничего не навязывает - за исключением того, что она, как иностранное для России государство, должно платить за газ по международным оценкам.
Про торги за газ все слышали. Про споры за статус русского языка cо стороны Путина? Ничего - и это преступление Путина. Про навязывание системы управления Украиной в форме вертикали власти? Ни намёка. Не согласны - ссылки в студию (только ссылки на факты, типа "Путин (Медведев) заявил что Украине необходимо (не будут выделены кредиты пока) не будут установлены такие-то правила в управлении Украиной").
На Украине есть русские территоррии с русскими людьми, которые совершенно не виноваты в том что Ленин (памятники которому западенцы свергают) и Хрущ присоединили их территории к "Украине". Мы должны принять их в свою страну с их территорией и их имуществом, если они этого хотят. Дискутировать о правомерности этого с бандеровщиной - бред. Для них наши решения должны быть обоснованы военной силой. Мы должны позволить или не позволить бандеровщине физически выжить на западной украине. Мы не можем ставить судьбу русских "Украины" в её современных юридических граниницах в зависимость от того что там будет решать бандеровщина. К чёрту любые обсуждения правомерности претензий украинствующих к России.
Ибо, бандерлоги - это не разумные люди. Это опасные психопаты. Скорее всего, они - русские русофобы. Они могут резать русских, поляков, нейтральных украинцев и друг друга.
Не имеет никакого смысла ждать что русских будут уважать бандерлоги. Мы уже живём лучше их. Это украинцы едут к нам гастарбайтерами а не мы к ним. Мы уже давно эффективнее их (поскольку они воруют и предают друг друга даже больше чем мы после падения СССР). Но ведь волнения не улеглись. И страшное происходит.

P.S. Я понимаю, что здесь спорные для многих утверждения. Однако, давайте признаем по крайней мере следующее:
а) на территориях, присоединённых к Украине Лениным, живут русские по национальности люди
б) нет никаких оснований (кроме ссылок на собственную тупость и слабость) чтобы на данных территориях признавалась мова и чтобы там были хоть в малейшей степени русофобствующие СМИ и учебники истории
в) попытка нарушать пункт б достаточное обоснование для физической ликвидации тех кто пытается это делать, в рамках защиты русских украины.
г) юридические основания для независимости от России Крыма и территорий, присоединённых к Украине Лениным - ничтожны.
Если не согласны - пишите какие пункты и почему вы отвергаете.

В данной ситуации страх физического уничтожения понятен.
Что такое национализм - тоже ясно. Я этим летом была на Украине, жила в частном доме, общалась с людьми - люди везде люди...

a) На данный момент в мире национальность, как и место проживания  - это гражданский и культурный выбор человека. Генетически в России например около 150 национальностей, которые активно смешиваются между собой. Во всём мире графа - национальность в паспорте вообще отсутствует, даже эффективность различных видов генетического оружия  стоит под огромным вопросом...
б) Я просмотрела ссылку о "мове". Вопрос языкознания - это опять прежде всего вопрос культуры. По данным учёных футурологов - уже лет через 10-20 в России (между прочим это заложено в стратегию развития "Детство 2030")  государственное образование перестанет навязывать человеку путь его развития, поэтому язык, какой бы он ни был, тем более будет отражением развития человеческой психики и социального капитала семьи и государства. Уже сейчас в развитых странах знание 3-х языков является необходимостью, поэтому  данный вопрос не стоит брать камнем преткновения. Гораздо больший вред приносит компьютер, различные  зависимости, неразвитое мышление, нетворчество, и т.д.
в) Нет оснований убивать людей по каким-бы то ни было причинам: из-за земли или вероисповедания, ресурсов или политических убеждений.  Зло порождает зло. Даже законодательство активно отказывается от смертной казни в большинстве стран. Переходный период всегда несёт с собой пробы и ошибки, но всегда у человека есть одна задача - ОСТАВАТЬСЯ ЧЕЛОВЕКОМ при любых обстоятельствах.
г) Любые юридические обстоятельства должны подвергаться критике и изменениям  цивилизованными, а не силовыми способами - это документы, а не танки и автоматы Калашникова.

Насильственная украинизация русских, это, Татьяна Евгеньевна, не юридическое обстоятельство, а физическое.
"На данный момент в мире национальность, как и место проживания  - это гражданский и культурный выбор человека." - это либеральная пурга. Например, врят ли конкретно вы можете получить американское гражданство. Врят ли вы можете поселится на рублёвке. Вы можете считать себя негром, но по вам все будут думать что вы - не негр.
Если житель Крыма хочет зучать мову - пусть это делает исключительно по собственной инициативе на свои средства.
И, Татьяна Евгеньевна, давайте не пытаться либеральными "заклинаниями"  пытаться опровергнуть имеющие место физические факты. Насильственная украинизация имеет место быть. Людей обязывают использовать мову. В интересах выродков типа Кучмы, Янука, Тимошенко, Кличко, желающих оторвать русских людей от России, за коврижки от запада (в том числе НАТО).

Я вообще не понимаю, чего вы желаете.
Я что, должен беспокоится о судьбе людей, которые считают, что они "свободны выбирать", говорить ли им по русски или по мове, вступать в Российскую армию или в НАТО, решать самим чей флот будет стоять в Севастополе? Да я копейки из своего кошелька за спасение шкур таких субъектов не дам. Кого спасать-то хотите? Школьников, которых научат, что они - щирые украинцы, которым Россия - по жизни должна а они ей ничего не должны? Делайте это исключительно за свой личный счёт.

Судя по их данным, эти "учёные - футурологи" - шарлатаны. Пусть группа образования и науки подумает, как случилось так что эти субъекты числятся в учёных, и не получают ли они какие-то отчисления из бюджета.
Чем, скажите, государство "навязывает" им путь развития? Учит таблице умножения? Образование - это по определению навязывание, и все почему-то хотят быть хорошо образованными, то есть чтобы им навязывали что-то полезное. Образование может закончится тогда когда личность способна на самообразование, то есть самим себе что-то навязывать. Чисто технически дети не способны до определённого момента к самообразованию в силу в том числе недостаточности волевых качеств. Поэтому никуда государственное "навязывание" в образовании не денется.

Здравствуйте, Александр.
Либерализм, имеет смысл с той точки зрения, что люди-либералы, интуитивно чувствуют, что главное создать условия   СВОБОДЫ СОВЕСТИ, СВОБОДЫ ВЫБОРА  и СВОБОДЫ СЛОВА для человека.

Именно в этих условиях у людей и у  общества в целом появляется возможность ОНТИЧНОГО, гармоничного развития. Все иные схемы, направления, директивы, не учитывающие этот принцип, обречены на ВЫМИРАНИЕ.

Самый главный смысл этого слова - пришел из экономики, где он означает невмешательство государства в хозяйственную деятельность граждан.     Для того, чтобы был ЧИСТЫЙ РЫНОК, который один только и в состоянии определить истинную ЦЕНУ всего, происходящего в обществе, для обеспечения эквивалентного, ЧЕСТНОГО, обмена.
Не зная такой точной цены всего происходящего, невозможно ОПТИМАЛЬНО управлять государственными делами.      Потому  и распался СССР, что ценности, стоимости и цены ГОСПЛАН определял "с потолка", высасывал из пальца.     В принципе нет ничего, кроме ЧИСТОГО рынка, что давало бы абсолютно точные ценности, стоимости и цены всего происходящего в обществе: и материального и духовного...   Именно поэтому либерализм  - единственно правильная политика и концепция развития общества.

Кстати - школа, это тоже  рынок.     И ценность, например, такой образовательной УСЛУГИ  как натаскивание на ЕГЭ   равна нулю.    Но об этом может говорить только ЧИСТЫЙ РЫНОК.   Что он и делает во всех развитых странах.     Поэтому в развитых странах нет даже упоминания об ЕГЭ.   Рынок ЧИСТЫЙ его перечеркнул.
Это о практической пользе ЛИБЕРАЛИЗМА.

Что касается национальности, то речь идёт о культурном, а не материальном выборе - я такой же как они - и хочу быть с ними, а они считают меня равной и принимают  к себе ... Помните сказку о Гадком утёнке... Если я не афроамериканка, если  мне не настолько близка американская  культура, чтобы быть гражданкой  США, если я не такой человек, который способен к обогащению в России сейчас...  Если для меня второй язык - не  политический вопрос...  Если мой папа - татарин, а мама - русская... насколько это возможно в России...  если я гражданка  России....  и волею судеб оказалась женой коренного украинца.... и меня бьют   по лицу за то, что я "русская"  является ли это поводом для военного вмешательства России или просто я столкнулась с асоциальным, девиантным  поведением?
Давайте побеспокоимся  о русской культуре поведения, общения и ведения переговоров, о русском языке в России... Я думаю в "имперском желании помочь" больше амбиций чем человеколюбия: взгляните вглубь...
Мы хотим помогать украинским братьям, тратим на это время и силы, а наши пенсионеры и дети, болеют, нищенствуют и деградируют...

"Либерализм, имеет смысл с той точки зрения, что люди-либералы, интуитивно чувствуют, что главное создать условия СВОБОДЫ СОВЕСТИ, СВОБОДЫ ВЫБОРА и СВОБОДЫ СЛОВА для человека."

Интуитивно чувствуют примерно эквивалентно "верят". Таким образом, либерализм - это из области религии, а не науки, с этим я с вами согласен.

"Именно в этих условиях у людей и у общества в целом появляется возможность ОНТИЧНОГО, гармоничного развития. Все иные схемы, направления, директивы, не учитывающие этот принцип, обречены на ВЫМИРАНИЕ."
Китай, раздавивший выступления на Тянь ань Мынь, и с тех пор успешно развивавшийся, или просто сравнение Белоруссии с Украиной, показывают, что вера либералов образовалась не под давлением фактов (типа, эксперимент показал что огонь горячий), а под давлением пропаганды.

По поводу экономики я бы советовал вам читать статьи на economicsandwe.com, для начала, сейчас у вас в ней какие-то наивные представления.

Так я хочу у вас спросить - с целью получения конкретного, а не абстрактного ответа, а то по вашим постам это совершенно непонятно - что конкретно вы предлагаете делать в отношении Украины и украинцев? Я свою позицию сформулировал чётко - присоединить под крыло России все украинские земли, где большинство населения за это проголосует.

Уважаемые друзья!
Я в целом с вами согласен. Но очень прошу вас не сваливаться в истерию. Я понимаю, что истерия с Украиной спровоцирована нашим зомби-ящиком. Украина наша родная сестра и поэтому с происходящем в ней нужно разбираться дотошно. Эмоции не лучший советник. Безусловно, что предательство Януковича взорвало ситуацию. Но неужели наша с вами цель превратить картинку Украины в массовую картинку  людей-бандеровцев, которые в один миг отвернулись от России. В происходящем на Украине много подводных камней. Первый из них Янукович. Вот некоторые из них:
http://www.compromat.ru/page_34309.htm
Вот еще один:http://www.compromat.ru/page_34301.htm

Человек это предал и кинул всех, т.к. создал элиту, которая жила только для себя. Вот и произошел народный взрыв. Конечно американцы этим воспользовались. Им есть на что и кого пихнуть. Но не превращайте весь украинский народ в бандеровцев. Нам с ними жить вечно. Они наши соседи. Украина на Луну не улетит.

Сегодня по законам любой революцию ее плодами воспользовались молодые люмпены, которых по ошибке записывают в фашисты. Фашисты придут на их плечах. В этом опасность для России и Украины.

Цель этой истерии заставить вступить в войну народ России с народом Украины. И у них это успешно получается. Мы в мыслях уже думаем, как будем с ними воевать. Но нужно ли это нам? Зачем? Чтобы в центре Европы еще на 20 лет было кровавое пятно из трупов двух народов, которые не поняли, что их стравили. Цель заставить славянские народы перебить друг друга и завладеть их территорией.

Может пока не началась настоящая война задуматься и решить, кто ее заказал. Вот того стоит найти и оторвать голову. А нам с Украиной делить нечего. Мы одна семья. Подонки существуют,но на этот случай  есть закон. И их место в тюрьме.

Мы не дадим нас пересорить, а люмпен должен уйти.

"Но не превращайте весь украинский народ в бандеровцев. Нам с ними жить вечно." - не согласен. Читайте ещё раз мои посты.
"Украинец" - это искусственное понятие, нужное чтобы уклонятся от исторической миссии русского. "Я украинец, я могу повоевать за Сталина а могу и за Гитлера", "я украинец, я могу помочь России против Польши а могу и Польше против России", "я украинец, я имею право сдать за деньги порт Севастополя России а могу и НАТО".
Нам нафиг не сдались украинцы и их добрые или недобрые чувства к нам. Украинство - это идеология политической проституции, хотите чтобы ваш договор был максимально быстро нарушен - заключите его с украинским политиком.
Нам нужны наши русские территоррии и люди, ошибочно включённые в состав Украины Хрущём и Лениным - в том числе чтобы оградить русских детей от украинского разврата сознания.
После отхвата восточной Украины мы сможем расширяться на западную часть Украины по мере того как наши западные партнёры будут заёбывать непризнавших себя русскими население западной Украины до смерти или до осознания своего кровного родства с Россией и готовности служить России, смотря что раньше наступит.

"Безусловно, что предательство Януковича взорвало ситуацию." Ага, Януковича. И ещё Ющенко, Тимошенко, Кучмы, Кличко и далее, наверно, под 95% политиков украины, которые называют себя украинцами а не русскими, и в быту или под телекамеру стараются использовать мову.


P.S. Кстати, в качестве ещё одного достаточно очевидного аргумента в отсутствии существования некоего отдельного украинского народа (братского или нет) можно привести рестораны сети "Тарас Бульба". Как-то проблематично сказать, что там подают некую украинскую, а не русскую, кухню.

Интересное мнение по Украине -
http://ymuhin.ru/node/1028/kak-vintovka-rozhdaet-vlastx

А вот мнение Делягина -

"...
Экономически она может существовать только в теснейшей кооперации с Россией. Без нее она никому не нужна и стремительно вернется в состояние первой половины XVII века: Киев, Галичина, Запорожская и Турецкая (о которой все тактично умалчивают) Сечи, Крым, - а между ними Дикое поле.
Но для украинской правящей тусовки интеграция с Россией – смерть, так как абсолютное большинство страны говорит по-русски, и экономическая интеграция сама собой воссоединит искусственно разделенные народы.
Поэтому в политике все украинские руководители давили самоорганизацию русских областей (максимальных успехов в этом достиг Янукович) и поощряли «западенцев», - вплоть до методичной замены управленческих и интеллектуальных кадров в Киеве.
В экономике же они блокировали интеграцию с Россией, что привело к разрушению украинского хозяйства и даже более интенсивному, чем у нас, вымиранию населения: за годы «незалэжности» оно сократилось на 13% - и это без учета массовой эмиграции.
..."
http://delyagin.ru/articles/73248-yekonomika-ukrainy-dobita-evronatcistami.html

Из приведённой цитаты логически следует, что украинская государственность - объективный и системный враг России. Русофобия - неотъемлемая необходимость существования независимой украины.

Маховик межгосударственного регулирования набирает обороты.
Я бы предложила срочно вывести  из Крыма российскую военно-мроскую базу на территорию РФ и не допустить ни одного выстрела, но, к сожалению, я в этой ситуации лишь "глас вопиющего в пустыне...."

Наталья, ваше предложение о выводе флота - это как бы диагноз о том, что вас в числе многих нельзя допускать к государственному управлению.
Оно отлично иллюстрирует необходимость экзаменов на получение избирательных прав, в таковом качестве я его зафиксировал на ветке https://cron.forum2x2.ru/t20p30-topic#217 .
Дальнейшее обсуждение с вами того что следует делать по Украине и Крыму конкретно с вами не представляется мне интересным.

P.S. Кстати, не кажется ли вам - предложение выводить флот из стратегической базы - это не мобилизация, это чистой воды демобилизация? Почему тогда Татьяна не озвучила тему как "нужна демобилизация РФ в связи с событиями на Украине"?

Ткаченко Юрий пишет:Крымский референдум - прецедент, которому можно следовать другим территориям Украины.

и России в целом и как целое (общероссийские референдумы!).

Про Россию будет отдельный разговор. Стратегический, так как нужно определиться, куда именно следовать России. Пока что только тактика.

Уверен, что украинцы сами справятся с кризисом и перебьют всех бандеровцев и прочих гитлеровцев. Но, конечно, против НАТОвских гитлеровцев мы им поможем.